Diskuze o návrhu na sloučení gymnázií v UL

Citelne jsi schazel. Mne urcite. Byl bych te velice rad poznal osobne.
-mP-

Bohuzel, musim odvolat svou ucast na te dnesni schuzce. Vlezla mi do toho pracovni zalezitost. Tak snad jindy =)

zgreL: určitě! Sám bych sice spíše preferoval nějakou RTS před FPS (ačkoliv CTF je CTF <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />. Myslím, že vedení školy nebude proti, vždyť víme, že takový turnaj už v rámci jedné školy byl. Ve stadiu jednání je 1 nebo 2 přednášky na Stavbařce (Jateční bude srdečně zvána také.) Podrobnosti budou upřesněny. Jedné z nich bych se ujal sám a byla by o mediální kultuře, propagandě apod. s praktickými ukázkami. Jinak do Relaksu se pokusím přijít.

Je to naproti chemárně, zastávka Jesle, teď už Střední školy...velký nápis...

Anca: kde to je? =)

Schůzka všech zájemců o life konfrontaci v otázce slučování obou gymnázií se koná zítra, tj. v ppondělí 11. 4. v 17:00 v klubu Relaks při SOŠ sociálně-správní (doufám) na Severní Terase. Vítána účast každého, kdo má něco říci i každého, který si chce poslechnout názory ostatních.

zgreL: soutez v programovani (bo naka olympiada bo co to bylo) nedavno probehla, musime najit jinou prilezitost =)

Libore, soutěž v programování nebo nějaký CTF-turnajík by jistě povzbudil zdravou řevnivost a vzájemnou komunikaci mezi gymply a toto je dobrá příležitost kdy s tím konečně začít. To souhlasím. Jinak ale myslím, že existuje i legální forma lobbingu za vhodného ředitele.

2Hess &amp; Mikulasek: Panove, jsem rad ze jste se dohodli =) Doufam ze oba byste se mohli v pondeli dostavit na ten &quot;live chat&quot; a neco tam spolecne s nami vymyslet =)
zgreL: mluvis z cesty .)

Pro zgreLa: máš jistě pravdu v tom, že osoba nového ředitele bude podstatná. Problém je v tom, že její výběr můžeme jen minimálně ovlivnit, tedy pokud neuvažujeme variantu s použitím bankovek v obálkách.
Vzájemné změření sil, ať už sportovní, nebo intelektuální, které by se dostalo do místních médií (zde mohu nabídnout pomocnou ruku), by aspoň získalo přízeň veřejnosti a prokázalo, že konkurenční prostředí má svůj veliký význam.
Jiřího Mudrocha nápodobně zdravím.

Asi jsem skeptik, ale mám pocit, že společné akce budoucnost gymnázií ovlivní podstatně méně, než osoba budoucího ředitele. Přijímá už někdo sázky, kdo se jím stane?

Myslím, že to za pokus rozhodně stojí, a vždy jsem byl takovým akcím nakloněn. Žel sám se věnuji nejvíc vědě, vařím skoro pořád v laborce, a tak přes den nejsem v Ústí tak často. Jsem přesvědčen, že Vaše aktivita bude na Stavbařce vítána.

to mikulášek: Ještě jednou Pardon<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />

děkuji<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> sice nejsem tak úspěšná osobnost jako Vy (z PF jsem rychle utekl, z pozice asistenta), proto se Vám omlouvám. Nemyslel jsem to jako osobní útok. Třeba se nám podaří něco zrealizovat. Ale za pokus to stojí, co myslíte????

Ještě jsem zapomněl zmínit, že jsem pár ředitelů ústeckých škol vyučoval Public relations a public affairs v rámci studia Školského managementu a rok jsem pracoval jako zprávař ČRo Ústí nad Labem (dnes ČRo Sever) <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />

Mimochodem, pokud si zadáte v Googlu jméno Libor Mikulášek, jako první odkaz vám vyskočí následující: http://pf1.ujep.cz/00_vyucujici.asp ?ID=149
Převážná většina dalších odkazů se také týká mé osoby. Mám tam jen jednoho jmenovce s titulem inženýr (ekonom). Dozvíte se tak o mých odborných publikacích (pouze anglicky) a o mých koníčcích (zejména amatérské rádio a esperanto) a také se dozvíte, že i studenti na vaší škole řešili úlohy chemické olympiády, na jejichž tvorbě jsem se podílel. Více už uvádět nebudu, aby mě někdo naopak neobviňoval z egocentrismu. Mohl jste se na mě obrátit mailem, ale neučinil jste tak.

Pane Hessi, mrzí mě, že se místo věcného řešení, které by mohlo být ku prospěchu všech, zabýváte osobním útokem. Po uveřejnění vašeho příspěvku jsem zajásal, že někdo konečně bude konstruktivní a &quot;mužem činu&quot;, ale vidím, že jsem se mýlil. Většina diskutujících mě tu zná, proto jsem se nepředstavoval, jako se nepředstavovali oni. Pokud tedy chcete, tak jsem bývalý pedagog Gymnázia Stavbařů (italština, matematika, chemie). V současné době se kromě vámi zmíněné anorganické chemie (pracuji na vývoji extrakčních činidel pro zpracování vyhořelého jaderného paliva) věnuji také přípravě budoucích učitelů chemie na UJEP (mou bývalou studentkou je např. kolegyně Linda Šťastná z vašeho ústavu). Z těchto důvodů a ještě také proto, že mám dvě děti a v Ústí stále bydlím, mi není problematika slučování gymnázií cizí. A jako občan této země mám právo se k této problematice vyjádřit. Opravdu je škoda, že jste si mé otázky tak podivně vztáhl.

kterou pardon

to mikulášek: Vážený pane Mikulášku, měl jsem dostatek slušnosti se ve zkratce představit, vy jste pro mě anonym, který se schovává za email AV. Proto nevidím důvod vám odpovídat na jediný dotaz. Nevěřím, že z vaší &quot;pozice&quot; jste schopen přispět k této myšlence, které jste dle mého názoru vůbec nepochopil. Věnujte se raději anorganické chemii a školství nechte lidem, kteří to sním myslí vážně a dělají vše pro jeho dobro. děkuji Hess

Přeci jen vidím rozdíl mezi bo a btw...<img src="images/smilies/wink.gif&q uot; alt="Winkywinky" title="Winkywinky" /> Já se tě nesnažila někomu udat, pouze jsem měla za to, že tato diskuze, byť v internetové podobě, má nahradit diskuzi, která nemůže proběhnout v reálu, a má velmi daleko do chatů a podobných. Tzn. že pokud se stalo slušností, že se zde každý představí, vidím jako irelevantní zamýšlet se nad tím, jestli se představím, nebo ne. Ale myslím, že když už jsme u toho, tak tématem téhle diskuze je něco jiného, takže bych tohle odbočení považovala za uzavřené...hm?

2Anca: Bo ostrava je region razovity .) Ja vim co to znamena, ale bo se jiz vzilo do seznamu nejen mnou uzivanych zkratek, podobne jako btw, omg, lol etc. =)
a co se tyce odhalovani pisatele: necelych pet minut staci na zjisteni providera (poskytovatele inetovych sluzeb)... a pak uz Ti zbyva pouze spoluprace s policii a soudni prikaz a muzes se vesele pustit do odhalovani anonymity =) A ten duvod? Jsme na internetu, podepisujeme se jakousi itnernetovou vizitkou, nickem, prezdivkou. Proto pod weby ktere delam pisu nick, ne jmeno. Az se sejdeme nekde na kafi, predstavim se Ti jako Tomas Zamostny, a ne jako Globetrotter.XL... tot vse

Milý Tomáši, celá tahle kauza s přezdívkami mi přijde trochu uhozená, nechápu, co je na tom napsat pod svůj názor i své jméno. Není mi jasný důvod těch, co se schovávají za své nicky a tvrdošíjně si stojí za svým. Stačí přeci necelých pět minut na odhalení černé anonymity pisatele. (P.S. nedovolím si neupozornit tě na špatné užívání slůvka BO, není to zkráceně nebo, jak si asi myslíš, znamená to v lašském (??) nářečí PROTOŽE, tudíž tvé věty ztrácejí význam. Doporučuju pana Nohavicu, ten tohoto slovíčka užívá více než často.)

To Pavel Hess: Souhlasím, myslím, že společný projekt nebo spolupráce je dobrý nápad. Zkuste, třeba zatím e-mailem, nadhodit něco konkrétního.

Pane Hessi, jaký konkrétní projekt máte na mysli? Sportovní, nebo jiný? Jakým způsobem chcete dokazovat, že si ÚL zaslouží dvě gymnázia? Myslíte, že studenti nejednali činy?

Mám super nápad<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> vydejme tuto diskuzi tiském a věnujme výtěžek KÚ na udržení dvou kvalitních gymnázií v ÚL<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> To co tady předvádí někteří pisatelé je opravdu úžasné. Pro většinu z nás to jsou lidé anonymní, ale dle jejich postřehů a názorů budoucí nositelé nejméně ceny Nobela. Co proboha řešíte??? Jsem &quot;jen&quot; vyučující TV a Z, proto se všem omlouvám za možné chyby, ale mám řadu aktivit (koukněte <a http://www.horojat.com">www .horojat.com</a>, které mi nedovolí se zabývat hloupostmi. Myslím, že celá kampaň byla vedena nešťastným způsobem. Ruku na srdce<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> Kdo má čisté svědomí ten nad tímto sporem jen nevěřícně kroutí hlavou a usmívá se. Potrefení (asi i já<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> přispívají do této diskuze.<br />
Výzva<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />= pojďme spolu realizovat společný projekt, kterým dokážeme, že ÚL si zaslouží dvě gymnázia.<br />
S pozdravem Pavel Hess, gymnázium Jateční<br />
<br />
PS: tímto vyjadřuji svůj názor, nikoli názor gymnázia Jateční<br />
PS1:omlouvám se, že můj příspěvek není dostatečně filozofický, ale jsem spíše pro činy než řeči<img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /><br />

heh, jako bych nic nenapsala, jo :-D

Rada vyhlásila konkurzní řízení na obsazení této funkce a jmenovala konkurzní komisi. Ergo: konkurzní komise. Za sebe (pro p. Mudrocha): nemám v plánu se k větám od přezdívek vyjadřovat. Tak to je myslím nejlepší.

Podle aktuální vyhlášky je složení komise následující: 2 lidé jmenovaní krajem, 1 člověk jmenovaný ředitelem krajského úřadu, 1 odborník v oblasti státní správy a řízení školství, 1 pedagog z příslušné školy, 1 školní inspektor a 1 člen školské rady, pokud je zřízena.

hm. Kdo vlasně rozhoduje v tom konkurzu kdo se stane příštím ředitelem?

Vážení diskutující, z pohledu vysokoškolského učitele zjišťuji, že některým diskutujícím chybí nejen slušnost, ale i patřičný nadhled k tématu. Nevím zda má smysl v takových diskuzích ještě pokračovat. Žel anonymita umožňuje některým pisatelům pod různými zkratkami např. Globetroter, ph apod. do této diskuze vstupovat. Opravdu bych se přimlouval, tak jak už tady bylo jednou zmíněno aby byl zveřejněn adresář těchto anonymů. Osobně si myslím, že už tato diskuze přestává být na odpovídající úrovni.

Ne, tim to nenaznacuji.... to &quot;moznost vyberu&quot; vyjadruje i to <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> Ale zalezi na lidech, nekteri se spolu dohodnou, a nekteri bohuzel ne.
Samozrejme, do Litomeric se to samo nedostalo, ale vetsinou jsou na tom podepsani vsichni znami daneho cloveka, kteri s tim nemaji co docineni.
No, ono dnes je tezke chtit neco po politicich...ti si stejne vetsinou udelaji to co chteji, takze lide jsou jim bohuzel trochu ukradeni...

Už opravdu naposledy <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />: Píšu, že kraj schválil slučování, měl jsem napsat, že ho schvaloval. To jen pro úplnost.

Pro MeTo: Ano, to je člověku přirozené, že je schopen diskutovat o čemkoliv a nejde tak ani o to, co je pravdou, ale KDO má pravdu. Bohužel je to potom na překážku rozumnému řešení věci. V tomto ohledu nás poučuje Umberto Eco ve Jménu růže, doporučuji pasáže, v nichž se řeší filozofické spory.
Píšete, že jako jediný důvod neslučování vidíte možnost výběru. Naznačujete tím, že je jinak racionální mít v každém městě obří gymnázium s tisícovkou studentů? Slyšel jste někdy o tom, že při určité velikosti sociální skupiny začínají vznikat jisté problémy? Humorně přeformulován je tento zákon ve větě: &quot;Každý podnik, který má více než 100 zaměstnanců, si vystačí s vlastními problémy.&quot;
Dále se zamýšlíte nad tím, proč se podepisovalo v Litoměřicích. Nevím přesné číslo, ale dost žáků studujících na Stavbařce je z Litoměřic.
Také se mi zdá, že petice není to pravé, ačkoliv jsem ji sám podepsal. Ale myslím, že žijeme v něčem, čemu se říká demokracie, takže bych se takovým věcem nevysmíval. Ublížili tím někomu? Nemají na to právo? Ano, PRÁVO, to je to správné slovo. Když si kliknete nahoru, najdete tam dlouhodobý záměr školy. Škola je povina ho vydávat a ředitel tento záměr musí obhajovat při svém konkurzu a musí ho schvalovat zřizovatel školy, tedy kraj! Nevím, jak by tento záměr mohl být splněn v případě slučování škol. A kraj ho schválil, stejně jako schválil slučování! To mi na celé věci připadne divné a poněkud protiprávní. Nejsem však právník, možná si kraj může dělat co chce...

Teď jsem si uvědomil, že jsem se v poslední větě dopustil anakolutu. Vedlejší věta &quot;když už bude stát za to&quot; se samozřejmě vztahuje k přednášce.

Pro pana Svitálského: Jsem rád, že se v mnoha věcech shodneme. (Když už naše manželky spolu studovaly <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />. Jen jedna věc se mi trochu příčí, píšete: &quot;Nebo se nesloučíme a budeme si ho půjčovat.&quot; Nevidím žádnou překážku v tom, aby si člověk - třeba student - zašel na přednášku na druhé gymnázium, když už bude stát za to.

omg, obcas kdyz ctu nektere prispevky, tak nevim jestli se zamyslet nad myslenim nekterych lidi, nebo se proste jen smat <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> Asi to druhe, to se jinak neda <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> Nejen ze to je dokonale flame (zkuste hodit do IT fora co je lepsi jestli Intel nebo AMD, vysledek bude stejny <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />, ale take jde videt, ze nekteri jsou dosti &quot;ve varu&quot;... mam na mysli ty &quot;nejaktivnejsi&quot; v tech protestech.... nekdo necim prispeje, a vzdy se muze cekat odpoved, ktera se ho bude snazit co nejvic shodit, vymyslet nejake at uz pravdive nebo nepravdive argumenty, atd.... Ja jako jediny dobry duvod neslucovani vidim moznost vyberu... ja jsem si take vybiral jestli tam nebo tam... ale ty ostatni argumenty, ty mi prijdou nekdy jednoduse ubohe.
Take jsem se docela pobavil nad rozhovorem s hejtmanem, ktery jsem si precetl - tech mist bylo vic, ale nejvice sem se zastavil nad otazkou, proc jsou na petici podepsani i lide z Litomeric a naslednou odpovedi &quot;proc ne?&quot;... Prvni vec je ta, ze kazdy by uz mohl po X letech vedet, ze petice v CR dnes malokoho zajimaji... ale to je vedlejsi, spis by zajimat mely, ale cesi nic jineho nez psat petice zrejme neumi a kdyby je meli na tech uradech vsechny cist tak se z toho zblaznej <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" /> ale to nechme stranou.... ten system sbirani podpisu... to je vazne fraska.... no, jen se priznejte, vy, co jste ty podpisy sbirali... nebyla vase rec stylem &quot;Cist to nemusis, hlavne to podepis&quot; ?... takovymto stylem ty petice kolovaly na nekterych mistech a to je i pravedpodobne stejny duvod proc se to podepisovalo i v Litomericich, kde jim je nejake gymnazium v UL uplne ukradene.... To je dalsi vec ktera tyto petice znehodnocuje, protoze se na nich podili lidi, kterym je to prakticky uplne jedno. Takze se pak nedivte, ze ty petice se daji pouzit maximalne jako material pro skladani vlastovek atd <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />
K tem emocim.... pouzivejte si je jak chcete, zakazano to nikde neni, ale jestli chcete aby to bral nekdo vazne a zabyval se tim, tak je budete muset zrejme vynechat.
Tak snad sem nikoho neurazil <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />

2Anna Mahnertova: Diky ze jsem se dockal vysvetleni clanku, zase jsem o neco chytrejsi =)
btw. 2@ll: Ta petice PRO SPOJENI (o ktere se mluvi v rozhovoru s hejtmanem) vazne neni spatny napad, ze? LOL

V prvé řadě bych měla zdůraznit, že onen článek (Zahnáni do divočiny)v žádném případě neměl sloužit jako objektivní hodnocení celé inkriminované situace. Primárně vůbec neměl opustit brány naší školy. Žádné opodstatněné protiargumenty zde nejsou zmíněny ze zcela prostého důvodu, tato webová stránka je slušnou sbírkou všech možných argumentů, článek měl být pouhým vyjádřením POCITU, který ve mně jednání zanechalo. V úvodu článku, popřípadě v jeho první polovině, jste se mohl, milý Globetrottre.XL, opravdu zasmát, neboť to bylo účelem. Jedná se tedy o ryze SUBJEKTIVNÍ, EMOCIONÁLNĚ ZABARVENÝ článek, příliš snadno napadnutelný... Nesnažila jsem se ani označit naše gymnázium za chudinku celé situace, pouze jsem napsala to, co jsem slyšela. Celým článkem jsem nechtěla vyjádřit ani neopodstatněnou nenávist k Jatečce, ani žádné ublíženectví, pouze a jedině vyjadřoval moji nechuť k projednávání celé záležitosti (a to nejen na zmiňovaném zasedání). Dezinformace, nezodpovězené otázky, kalkulace s neznámými čísly, schovávání se za jiné, vyvracení vlastních &quot;pravd&quot; apod. To měl vyjádřit poslední odstavec článku, pouze byla použita jistá hyperbola, jak se zdá, zůstala mnohými nepochopena.

<b>To Globetrotter.XL</b>: Možná by nebylo od věci seznámit se s materiálem, který jsem tu již zmínil (možná když požádáte p. ředitele, půjčí vám ho). Má název &quot;Projekt úpravy kapacity gymnázií v Ústí nad Labem&quot; - jako autor je v něm uveden Ing. Alfréd Dytrt a datován je k 22.11.2004.<br />
<br />
Zajímavé jsou zejména strany 8 a 10. První z důvodu &quot;zvláštního&quot; způsobu výběru hledisek pro srovnání lokalit v Jateční a Stavbařů; ta druhá z důvodu jiného pohledu na reakce ze strany &quot;Stavbařky&quot; s despektem označované jako &quot;panika&quot; a pod.<br />
<br />
A abych nezapomněl - str. 9 (alespoň v &quot;nové&quot; úpravě) ilustruje, jak se dá &quot;škrtem pera&quot; ze záměru kalkulujícího s 900 žáky udělat projekt pro 1400 žáků.

mimochdem, vsem zde argumentujicim bych vrele doporucoval precist si prespis rozhovoru studentu a pana hejtmana... myslim ze tam se celkem dobre ukazuje to, o cem jsem psal drive (mami on mi sebral lopaticku a smrka do mikiny misto kapensiku etc. etc.) =P
=)))) mimochodem, kdyz to docitam, zacinam se smat nekterym reakcim studentu stavbaru na prohlaseni zastupce kraje =))) (&quot;Nene, vzrostla&quot; &quot;nelibi se nam Dytrt&quot<img src="images/smilies/wink.gif&q uot; alt="Winkywinky" title="Winkywinky" /> loool

HAHA. Vítězství <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />) Proboha, admine, smaž to <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />

No flame please: Treba. Kdyz do me gymnazium stavbaru horem dolem husti, ze jsou lepsi, maji vice prijatych na VS, vice prihlasek k nim na skolu, vice vytezstvi v olympiadach (a just nemaj =P) etc., meli by jeho byvali studenti ovladat alespon shodu podmetu s prisudkem.

Globe: o čem vlastně chceš diskutovat? O tomhle? Děkuju za opravu.

Elisko, nazory by si zaslouzilY .)

Globe, Tvoje názory by si zasloužili nosit Tvůj podpis.

To L.M.: Nenapsal jsem Jaký dokáže být ani Jaký chce být. Napsal jsem Jaký dokáže a chce být. Oboje dohromady. V různé míře v každé konkrétní situaci u každého konkrétního člověka.
Už vůbec jsem netvrdil, že se okolí jevíme takoví, jací se jevíme sami sobě. To by byl zjevný nesmysl.
Ta zmínka o Vzpouře deprivantů bylo samozřejmě sprosté rýpnutí <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />, nicméně k výběru autora Vám gratuluji. Pan Koukolík je asi jeden z nemnoha, který je alespoň trochu postižen genialitou. Až se gymnázia sloučí, mohla by ho pozvat na přednášku v nově otevírané aule <img src="images/smilies/smile.gif& quot; alt="Smile" title="Smile" />. Nebo se nesloučíme a budeme si ho půjčovat. Asi před rokem jsem byl s našimi (Jatečními) studenty na besedě s panem Halíkem. Není to špatné, když se už středoškolák setká občas s nějakou opravdovou osobností.

2Libor Mikulasek: Ne, ale chudinkovske mi pripada varit z niceho senzaci. Chudinkovske mi pripada chodit nam demonstrovat rano pred gymnazium (a co my s tim?) a rozdavat nam letaky s jakymi si pochybnymi tabulkami, chudinkovske mi pripada demonstrovat pred Carrefourem (nebojte, Carrefour se chce z CR stahovat, Vas baracek vam nesebere =P ) LOL